Spirit

[Waltzing Mathilda]

Hallo Marion!

Welches Gottesbild Fynn, Vivienne und ich sowie einige andere hier haben, wird im Wesentlichen von den Büchern „Gespräche mit Gott“ (GmG) von Neale Donald Walsch geprägt.

Wenn Du Dich damit einmal beschäftigen möchtest, kannst Du hier einmal hineinsehen:

http://www.sapientia.ch/Buchseiten/gmg.htm

Für mich sind es die wertvollsten Bücher, die ich besitze.

Und wie wir über die Bibel denken, kannst Du hier erfahren:

http://www.unser-buntes-forum.de/index.php?topic=847.msg14740#msg14740

Dort habe ich auch schon ein Buch erwähnt, welches sich mit der Entstehung und den „Verirrungen“ der Bibel beschäftigt:
"Abgeschrieben, falsch zitiert und missverstanden"
von Bart D. Ehrman
http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=Bart+D.+Ehrman&x=14&y=20
Ich kann es nur sehr empfehlen.

Ja stimmt Gott hat sich uns Menschen ausgedacht und damit auch die Fernseher, Computer usw. aber es sollte nie Macht über uns bekommen.

Gott hat den Menschen einen freien Willen gegeben, und so können sie auch entscheiden, wer oder was Macht über sie erhält. Manche brauchen vielleicht diese Erfahrung.
Denn nur im Da-Sein dessen, was man nicht ist, kann man erkennen, was man ist.
Nur wer einmal die Erfahrung gemacht hat, einer Macht ausgeliefert zu sein, wird erkennen können, welche Macht er selbst hat.
Fernseher und Computer sind weder gut noch schlecht, sie SIND einfach. Und sie sind das, was wir daraus machen.

Wir Menschen suchen nach etwas Höherem als uns selbst.

Ich glaube eher, dass die meisten Menschen nach sich selbst suchen, denn sie kennen sich selbst nicht. Sie sind ein Produkt ihrer Programmierungen und möchten so gerne sie selbst sein.
Und weil sie sich selbst nicht finden können zu glauben, suchen sie nach etwas, was „höher“ als sie selbst ist.
Aber wer sich selbst nicht kennt, kann nichts „höheres“ als sich selbst finden. Denn woran will er das „höher als sich selbst“ messen?

daher ich beschäftige mich mit der wahren Geschichte der Bibel,

Und was ist die „wahre Geschichte der Bibel“?
Wenn Du einmal obengenanntes Buch von Ehrman gelesen hast, wirst Du erkennen, dass die Bibel keineswegs ein Buch voller Ereignisse ist, welches sich so zugetragen haben, wie sie dort beschrieben werden.
Aber das auseinanderzuklamüsern würde hier etwas zu weit führen.

Sehr interessant finde ich die Geschichte eines Ex-Bibelchristen.
Schade nur, dass er Gott nun völlig aufgegeben hat:

www.jesus-offline.de

[Vivienne]

Wow , easy, wir beide haben die gleiche Meinung.
Wobei ich durchaus einen mütterlichen Gott bevorzuge!
Toll, wie du das in klare Worte fasst!!  Danke.

[easy]

Wow , easy, wir beide haben die gleiche Meinung.
Wobei ich durchaus einen mütterlichen Gott bevorzuge!
Toll, wie du das in klare Worte fast!!Danke.

Danke, Vivienne,   

ich denke, wenn man eine feste Meinung zu etwas bekommen hat,
dann kann man es irgendwie auch, und trotzdem, die passenden
Worte  finden, das ist manchmal nicht so einfach.   ???

Meine Einstellung habe ich aus sehr vielen Büchern über viele Jahre,
Überlegungen, die man sich parallel dazu ständig macht.
Ich habe es aber nicht von Neale Donald Walsch, "Gespräche mit Gott",
wie ihr, dazu hätte ich ihn früher kennengelernt haben müssen.   :D

Ich sagen dazu, mehrere Wege führen nach Rom, der eine so, der andere
auf andere Art und Weise.   

 

[Vivienne]

Genau, die passenden Worte finden ist nicht so einfach!!

[easy]

 

das finde ich ja so schön hier, man kann es versuchen,
man hat nicht so den Druck, weil hier die große
Rechthaberei nicht vorherrscht, man traut sich!!!   

Der tolle Nebeneffekt, man wird nicht dümmer dadurch,   

 

[Vivienne]

 

[Marion]

Gespräche mit Gott hat sich auch einer ausgedacht. Nur weil es aktueller ist als die Bibel, die auch von Menschen geschrieben wurde.

Als Christin spreche ich auch mit Gott durch Gebete und Lobpreislieder.

MN

[Fynn]

Gespräche mit Gott hat sich auch einer ausgedacht. Nur weil es aktueller ist als die Bibel, die auch von Menschen geschrieben wurde...

....bedeutet das ja nicht zwangsläufig, das das ältere auch das bessere ist...  

[easy]

Gespräche mit Gott hat sich auch einer ausgedacht. Nur weil es aktueller ist als die Bibel, die auch von Menschen geschrieben wurde...

....bedeutet das ja nicht zwangsläufig, das das ältere auch das bessere ist...  

Hallo Marion     hallo Fynn   

Ich denke einfach, die Entwicklung, so auch die geistige ist im Wachstum,
die Erkenntnisse  ändern sich im Laufe der Zeit.
Alles ist im Wandel, das hat doch nach meiner Meinung nichts mit alt oder
aktuell zu tun.
So wie in einem Kind alles im Kleinen anfängt, so ist es doch auch hier,
dadurch, dass die Menschheit offener wird für alles, so öffnet sich alles
in neue Einstellung oder Eingebung für die neue Sichtweise, es wird
nichts mehr unterdrückt, so wie es schon seit ewigen Zeiten von der
Kirche unterdrückt wurde.

Aber die Sichtweisen sind natürlich sehr unterschiedlich, die Einstellungen
dazu kann nur jeder für sich selber klären.

    easy.

 

[Fynn]

easy,

genau, so sehe ich das auch. Finde es auch völlig okay und jeder kann und soll ja glauben, woran er glauben kann und will. Ich finde das auch total okay und auch das Thema spannend. Schade eigentlich. das sich Nyir dazu nicht einschaltet, denn ich glaube, sie denkt schon eher ein bißchen wie Marion.

[Marion]

Hallo von MN
also die Kirche ist für mich eine Institution für sich und die Bibel ist auch ein extra Kapitel für sich.
Ich finde die Bibel unabhängig von der Kirche.

Ja mag sein das das Neue auch gut ist, aber ich bin eben altmodisch erzogen.

Heute habe ich zum Beispiel die Erfahrung aus der Bibel leibl. für mich in meiner Ehe nicht gerade gemocht in keinster Weise, tja wenn ich jetzt nicht in der Bibel einige Zitate für mich kennen würde, dann würde ich mir einen anderen suchen. Oder ich würde Gott darum bitten, aber weil ich weiß das Gott weiß was für mich gut ist, darum akzeptiere ich das mich nicht jeder mögen muss.

Ich bin nicht auf diese Welt gekommen um irgendjemanden höher zu heben als Gott.  Auch nicht meinen Partner.

In unserer egoistischen Zeit ist jeder für sich selbst verantwortlich, echt kein Wunder das wir Deutschen in 30 J. nur noch aus alten Menschen bestehen.

Wir meine wenn es uns alleine gut geht dann geht es anderen gut, toll, echt toll, so habe ich auch immer gedacht, aber so langsam merke ich da stimmt vieles nicht dran an diesen Sätzen.

Gott hat uns nicht nur für uns selbst auf diese Welt geschickt, sondern wir sind soziale Wesen.

Auch ich höre lieber mal auf, bin heute nicht gut drauf. War ein Scheiß Tag.

MN

[Fynn]

wenn es uns alleine gut geht dann geht es anderen gut, toll, echt toll, so habe ich auch immer gedacht, aber so langsam merke ich da stimmt vieles nicht dran an diesen Sätzen.

Exakt das, was ich 1997 in Bad Herrenalb gelernt hab'. Und ich spüre, für mich stimmt es zumindest, denn ich spüre, das es mir erheblich (!) besser geht, seit ich nach diesem Grundsatz lebe. Es kann doch nicht sein, das ich dafür verantwortlich bin, wie es dem Rest der Welt geht, während es mir selbst schlecht geht. Das hat für mich auch nichts damit zu tun, das ich anderen gegenüber gleichgültig bin, im Gegenteil : ich überlasse es jedem selbst gut für sich zu sorgen und bestärke sie damit darin, das sie selbst das genauso gut, - wenn nicht besser ! - können wie ich. Also. nicht nur Nächsten, sondern auch Selbstliebe ! Aber ich gebe gern zu, das sich das leichter anhört, als es ist und wahnsinnig schwer zu leben oftmals. Aber es geht.

Sei gut zu Dir

Sich selbst zu lieben ist der Anfang
einer lebenslangen Romanze             

Zitat von Oscar Wilde. Hat Yana an anderer Stelle
hier ins Forum gestellt. Hatte Wilde unrecht ?

[easy]

 Hallo guten Morgen Fynn    hallo guten Morgen Marion   


Fynn, da gebe ich dir recht, man muß sich selber auch lieben, um andere lieben zu können.

Marion, ich weiß nicht, ob ich richtig verstanden habe, was du uns sagen wolltest.

Ich bin von Hause aus nicht gerade bestärkt worden, was den Glauben angeht, habe mir
selber meinen Weg diesbezüglich gesucht und meine Meinung gebildet.
Ich muß aber deshalb kein Maßstab für andere sein, kann nur das so weiter geben, wie
ich persönlich darüber denke.

Wenn ich es richtig verstanden habe, fühlst du dich nicht wohl in deiner Ehe, so kam es für
mich rüber?!?

Dein Zitat:
Heute habe ich zum Beispiel die Erfahrung aus der Bibel leibl. für mich in meiner Ehe nicht
gerade gemocht in keinster Weise, tja, wenn ich jetzt nicht in der Bibel einige Zitate für mich
kennen würde, dann würde ich mir einen anderen suchen. Oder ich würde Gott darum
bitten, aber weil Gott weiß was für mich gut ist, darum akzektiere ich das für mich nicht
jeder mögen muß.
Meine Auffassung dazu ist, Menschen, die uns eine Zeit in unserem Leben begleiten,
sind nach meiner Meinung nur Wegabschnittspartner, sei es in einer Freundschaft,
Bekanntschaft  oder auch in einer Ehe/Patnerschaft.
Solange sie einem gut tun und es einem positiven Miteinander dient, ist es in Ordnung.
Sollte man sich aber zu weit auseinander entwickeln, und es nicht mehr passen, dann
ist es Zeit, dies zu beenden. Weil man sich sonst nicht weiter entwickeln kann, hier.

Laut der Bibel ist das aber nicht in Ordnung, da muß man ausharen bis ans Lebensende, ob
es paßt oder nicht. Gott hat uns aber freie Willensentscheidung zuerkannt, und nicht solch
eine Bürde um jeden Preis auferlegt.

Ich denke, liebe Marion, du mußt erst einmal zu dir selber finden, dir darüber klar werden,
was du selber möchtest. So befindest du dich in einem ewigen Kreislauf, wo du selber
nicht klar kommen kannst.

Zu deiner Äusserung:
Ich bin nicht auf die Welt gekommen, irgendjemand höher zu heben als Gott. Auch nicht
meinen Partner.
Das sollst du auch nicht. Im Übrigen ist es auch nicht möglich, nur wir selbst können uns
spirituell erhöhen durch unsere Weiterentwicklung, aber nie höher als Gott selber, weil
wir auf einer anderen Ebene stehen werden als Gott. Aber wir sind ein Teil von Gott.

Wie Fynn schon ganz richtig sagt, jeder ist verantwortlich für sich selber.

Gott lässt all das zu, was man selber macht, wird ins Weltgeschehen nicht eingreifen,
die Menschen haben es schließlich so gewollt. So müssen wir unseren Weg selber finden
und gehen.

Ich kann hier nicht sagen, ob es dir helfen kann, ob ich dich überhaupt erreichen wird,
vielleicht überdenkst du dein Leben, um ein zufriedeneres Leben führen zu dürfen.

    liebe Grüße  easy.

 

[Fynn]

Fynn, da gebe ich dir recht, man muß sich selber auch lieben, um andere lieben zu können.

Und vor allem : von wem soll ich verlangen können, das er mich liebt, wenn ich selbst es nicht tue.

[Marion]

Hallo von MN
also ich muss echt sagen ein egoistischer Mensch zu sein das ist nicht mein Ziel. Ich war schon egoistisch genug nur ein Kind in die Welt zu setzen, wegen meiner Depressionen, aber im Grunde genommen wollte ich mich doch nur um mich kümmern und nicht um andere.

Egoistisch bin ich damit eh schon. Weil viele so denken wie ich gibt es in 30 Jahren nur noch alte deutsche Menschen.
Wir haben den Konsumgott, ich auch, dafür verzichte ich auf Kinder.

Und was ist mit Deutschland, weniger Deutsche und komischerweise immer mehr Schulden. Ist das Gottes Wille?
Nee das machen wir Menschen so, weil wir nur an uns selbst denken.

Ich gucke auch gerne weg, ist so einfach, ich kenne Gottes Plan nicht wirklich. Nur für heute muss ich jetzt zu meinem Job, Kranke begleiten.

MN